Clasamentele CititorSF 2009: Rezultate!

2009-vot


Sezonul de vot tocmai s-a inchis!

Rezultatele votului aici!


74 Comments

  1. Pingback: Noutăți: Nominalizări, premieri și reviste

  2. Dupa numarul de votanti, se pare ca e mai usor sa votezi decit sa nominalizezi… Hmmm?!

  3. pai nu..e mai usor sa dai cu bifa 😛 asa trebuie sa facem si la nominalizari de acum incolo..separate si doar sa se bifeze..in 2 minute termini 😀

  4. @kyodnb
    Da, termini in 2 minute, numai ca aluia de face poll-urile o sa-i ia vreo 7 zile si 7 nopti… 😀

  5. @Aspoiu

    1. E mult mai usor sa dai cu bifa… doar la etapa asta am observat ca ii si Hyperionu’ pe liste 2009. Si in aceeasi ordine de idei –

    2. Daca mai votez odata cu Pohl si pe IP-ul de la servici ai sa ma prinzi si denunti? Mi-e teama ca nu o sa iasa el. Offf.

  6. @Adina
    The denunt clar! 😀
    Si nu merita riscul: oricum nu o sa iasa Pohl – muhuhaahaahaaaaa!!!

  7. @Aspoiu

    Sa inteleg ca faci lobby pt. altcineva? 🙂

  8. @Adina
    Nope. Nu fac lobby pentru nimeni, dar vad ce s-a votat 😀

  9. Ei lasa, nu mai ofta atit. Important e ca a fost publicat, si inca cu doua volume. Anul trecut a fost cea mai inspirata reeditare si acum a prins lista scurta cu o sechela. Uite ce pateste Simmons: e pe liste cu primul volum, al doilea parca nici nu exista…
    Eh, blestemul sechelelor.

  10. @aspoiu

    Al doilea volum al lui Simmons e foarte foarte slab, IMHO, dupa el chiar nu as plange. Macar Pohl e constant 🙂

  11. Update:
    Vestea buna – se voteaza in draci.
    Vestea de rahat – la categoriile volum romanesc si proza scurta romaneasca se repeta un fenomen romanesc (probabil ca sa fie in ton cu categoriile respective): sint mobilizati prieteni, rude, vecini etc care nu au absolut nici o treaba cu ce discutam noi aici. Acelasi fenomen “s-a intimplat” si la nominalizari cu niste efecte incredibil de ridicole. Chiar nu inteleg care e finalitatea – probabil o sa ajungeti pe primul loc insa ce folos cind stiti ca v-au votat cei 30 de vecini de bloc, 15 rubedenii si vreo 10 prieteni care nici macar nu v-au citit, nu va citesc si nici nu va vor citit vreodata. Singurul lor merit este ca au acces la un calculator (pe care multi dintre ei nici nu stiu sa-l foloseasca, sau nu sint in stare sa ‘descifreze’ niste instructiuni simple).
    Nu o sa va descalificam si nici nu o sa va taiem din voturi, insa daca nu incetati cu timpenia asta imi rezerv dreptul de a face public modul care v-a nominalizat “masa electorala” la care faceti apel. Si zau ca primul loc obtinut astfel nu o sa compenseze deloc ridicolul la care va expuneti. (picture me very angry!)

  12. Incredibil! Nu m-as fi gandit o clipa ca are sa se intample asa ceva! 🙂
    Succesuri!

  13. Mda, inseamna ca trebuie sa ma mobilizez, n-am votat decat de cinci ori pana acum… (evil smile)

  14. Musiu l’Aspoiu,
    Nu-i bine sa fii angry, ca face rau la vasele de singe! 😉

    Acum, in privinta “vestii de rahat”, permite-mi sa-ti spun ca NU este un fenomen romanesc. Premiile Aurora si Hugo se bazeaza exact pe acelasi sistem. De fapt, orice premiu de popularitate ofera ocazia unei asemenea tactici. Si iti spun asta in cunostiinta de cauza. Cunosc un individ care a reusit sa ajunga finalist pentru ca lucreaza intr-o corporatie multinationala si si-a convins colegii de serviciu sa-l voteze. Au votat pentru el aproape 200 de colegi de serviciu, plus familie si prieteni. Toata lumea stie asta, dar nimeni nu zice nimic, pentru ca toti scriitorii (in special cei aflati la inceputul carierei) apeleaza la aceeasi tactica. Si este o tactica/practica considerata normala.

    In momentul in care organizezi un asemenea premiu trebuie sa te astepti sa se intimple asa ceva si nici n-ai cum sa combati practica, pentru ca pina la urma vrei un vot liber al cit mai multor indivizi care respecta criteriul stabilit de tine pentru a putea vota (sa fie cetateni romani, ori rezidenti, etc). Nu poti pune restrictii de genul “n-au voie sa voteze familiile si prietenii scriitorilor”!

    Pe de alta parte insa, metoda pe care o folosesc cei de aici ca sa preintimpine folosirea aceleasi practici cu la fel de mare eficacitate si la votul final, este sa lase nominalizarile libere si sa puna restrictii la votul cistigatorilor, la ultima etapa. De pilda, la premiile Aurora, etapa nominalizarilor este gratis si deschisa tuturor cetatenilor si rezidentilor canadieni, dar la utima etapa trebuie sa platesti o taxa ca sa poti vota, ori trebuie sa fii membru participant la conventia nationala. Nominalizarea este gratis, dar etapa a doua costa. Si atunci poti fi sigur ca toti colegii de serviciu nu vor plati pentru a vota. Poate va plati familia, poate un prieten foarte bun, dar cam atit. In rest vor vota numai fanii dedicati.

    Bine, la noi, fara conventie nationala, ti-ar ramine doar solutia taxei. Dar atunci ai avea probabil numai 5-10 votanti intr-un final.

    Cit despre finalitate, scriitorul care ar cistiga folosind aceasta metoda, sau orice alta metoda, va avea un premiu, sau va fi finalist, lucru care va adauga prestigiului sau si pe termen lung este posibil sa-i aduca mai multi cititori curiosi sa vada ce si cum scrie un cistigator “CititorSF”. Eu zic ca este o finalitate buna.

    Stiu ca musiu, si altii ca el, foarte inflacarati pentru niste sisteme de vot nobile, nu vor fi de acord cu mine, dar credeti-ma ca acest lucru se intimpla de cind e lumea si nu exista nici o metoda onorabila sa-l combati. Pe de alta parte, din cite stiu eu, candidatul la presedentie si familia sa voteaza pentru el, nu pentru opozitie. Daca presedintelui i se permite, de ce nu i s-ar permite unui scriitor?

  15. @Costi
    Ai dreptate.
    ‘Nervarea mi se trage de la faptul ca la nominalizari am avut destui care si-au ‘exprimat’ optiunea DOAR pentru respectivul. Si ma apuca cind vad ca textul respectivului a fost nominalizat la cea mai buna coperta, traducere, sau ca numele respectivului (da, doar numele) a aparut ca cel mai bun volum horror tradus…
    Anul asta mi-a picat fisa prea tirziu, insa anul care vine o sa punem in aplicare o metoda de validare simpla si eficace.
    PS. Cred ca mi se mai trage si de la scrisul violet 😀

  16. Exista un scriitor celebru, care a si facut calculul cu suma de bani pe care trebuie sa o investesti ca sa fii nominalizat la Hugo – si care, cu siguranta, pune cam an de an in practica metoda descrisa de el (deorece toata critica spune ca e un scriitor infect, pueril si superficial) deorece este mereu nominalizat. Pana si anul asta are o nominalizare, pentru o lucrare de care nu a auzit nimeni si nici nu va auzi nimeni…

    Vestea buna este ca nominalizarea la Hugo este accesibila oricui (cu conditia sa fi scris ceva ‘decent’ si sa ii apara intr-o publicatie respectabila), din cate tin minte suma ‘de investit’ era pe la 2500 de dolari. Cred ca nu e mult avand in vedere ca vorbim de o nominalizare la Hugo – chiar exista cititori care cumpara carti bazandu-se pe aceste premii, iar asta inseamna foarte mult in conditiile pietei anglo-saxone.

    Repet, totul e in regula cu Premiile Hugo – nominalizarile nu sunt ceva accesibil doar vreunei ‘elite’ ci dimpotriva, sunt accesibile oricui. Daca ai un roman de promovat, sau iti cauti agent/editor si ai ajuns la concluzia ca prin metodele ‘gratis’ nu merge, atunci bagi bani intr-o “nominalizare” de acest fel (doar pe asta o poti plati, premiul nu, drpet care s-a incetatenit expresia conform careia important este, de fapt, sa fii nominalizat – am auzit-o in legatura cu o multime de premii si mereu mi s-a parut absolut dubioasa).

    Aspoiu, zau, te superi degeaba. Greaseala e a voastra. Daca nu doreai sa se ajunga la asta trebuia sa iei masurile necesare, dar tu cred ca ti-ai inchipuit ca oamenii or sa se poarte cinstit. Pai de ce?

    Chestia cu ‘votul poporului’ cand vine vorba de premii ‘artistice’ mie mi se pare o tampenie. Iar in ceea ce priveste Clasamentele CititorSF 2009, care este ideea, sunt un fel de Dansez Pentru Tine? Eu, de exemplu, nu mi-as dori un premiu care este decis de niste internet-user-i. Absolut deloc. Mi-ar placea sa iau un premiu care e ales si dat de redactorii CititorSF, adica niste unii care citesc sf, discuta sf, au ridicat un webzine cu un numar respectabil de cititori, scriu constant despre fenomen, mentin legaturi cu lumea editoriala si cea a cititorilor. Da, de la astia as sti si eu ca inseamna ceva sa iau un premiu … numai ca voi ati decis ca mai bine voteaza “poporul cinstit.” Okay, your call. Dar nu e cazul sa se mai planga vreunul dintre voi ca poporul face ce stie el sa faca, nu e asa?

  17. Gata bai, gata! Numai zic nimic contra poporului! Poate o sa ne exprimam si noi optiunile, un fel de “alegerea redactiei”, dar dupa ce se inchide votul popular. 😀

  18. Asa popor, asa gazete: Adevarul.ro Cultura, prezentarea volumului H.G. Wells:
    “Romanul „Războiul lumilor” (1898) descrie panica isterică a cetăţenilor americani care ascultaseră adaptarea radiofonică a unui text de Orson Wells şi au crezut că se confruntă cu o invazie adevărată a Pământului de către marţieni.” !!!!!!

  19. @A. Buzdugan

    Io nu cred ca-i pe bune. Nu vreau sa cred.

  20. Parfum si primul comentariu de-acolo!

  21. Ba e pe pe bune!!! 😐
    A dracu’ cultura asta…

  22. Si cei de la SFSite au doua topuri, al lor si-al cititorilor. Asa ca asta chiar e o idee buna. Cit despre „democratizarea” votului… Poate c-ar trebui impusa obligativitatea votarii la toate categoriile? Oricum, cred ca e fascinant sa poti urmari procesul de vot indeaproape, din punct de vedere sociologic 😀

  23. asta cu obligativitatea… nu prea merge. de exemplu, eu n-am votat la ‘volum romanesc’ pentru simplul motiv ca am citit doar o carte din patru. (ma rog, se pare ca lipsa votului meu se compenseaza cu voturile altor ‘amici’ :D) daca ar deveni obligatoriu, rezultatul ar fi ca la toate topurile online, in care castiga inevitabil dune, foundation sau lord of the rings, pentru simplul motiv ca majoritatea celor care voteaza n-au auzit de celelalte carti.

    (dar chestia cu voturile redactiei imi place :D)

  24. Se poate rezolva problema asta si altfel: sa poata vota doar cei care “participa” la cititorsf.ro de o anumita vreme (6 luni, 1 an etc), prin “a participa” putandu-se intelege: user pe acest site, comentarii sau orice altceva hotaraste aspoiu. De ce spun asta? Eu n-am citit aproape nici una dintre lucrarile nominalizate. As fi vrut sa tin seama de rezultatele voturilor pentru alegerea lecturilor viitoare (nu am atat de mult timp incat sa le pot citi pe toate). Din pacate cu “metoda romaneasca” la votare nu o sa am rezutate concludente. As fi preferat sa fie doar 30 de votanti, dar in parerea carora sa am incredere.
    Si la premiile Hugo, voturile sunt date doar de membrii (care platesc o cotizatie anuala) nu de oricine are acces la internet.

  25. si mie imi place chestia cu voturile redactiei

  26. @Keeper
    Doar doua categorii sint ‘viciate’, alea romanesti. Celelalte sint pe bune. Dar si cu bashtinoasele… nu se stie, mai e ceva timp de votat.
    Hugo e votat ce cei care participa la worldcon – nu sint ‘membri’, platesc doar taxa de participare…
    Facem si alegerea redactiei 😉

  27. trebuie sa organizam si noi cititorsfcon. dupa care sa ne facem macar o vila din banii stransi de la participanti 😀

  28. sunt de acord cu keeper, eu n-am citit nici macar un sfert dintre cartile nominalizate, deci nu puteam nici sa fac nu stiu cate nominalizari, nici sa votez la toate categoriile; poate ar fi trebuit sa ma abtin de tot in cazul asta, ca nu sunt destul de “serioasa” 🙂
    insa mi-a placut ideea, ce sa fac? spor la treaba si abia astept sa vad rezultatele!

  29. Gata, m-am hotarat! Trebuie actionat cumva! Pun vreo 200 de voturi pe molima lu’ Corn, 80-90 pe-un volum de autor (la romani) si 45 pe-o traducere dificila. In cer si tuneluri bag iarasi vreo 200, numai sa nu ajunga sysadminii unde nu merita! Unde mai trebuie?

  30. Ura.
    In sfarsit o sa fie chiar premii CititorSF. Dupa ce se termina comedia cu votul popular, unde la volum horror 90% vor vota pedeapsa cu moartea…

    In ceea ce priveste ideea lui Jen, cu con-ul, e foarte tare. Nu stiu cum ar putea fi organizat in conditiile de aici, dar cred ca se poate cumva. Si bineinteles ca se poate percepe taxa de inscriere/participare, cu conditia sa oferi ceva pentru banii astia (adica altceva decat ‘discutii si conferinte’ ale unor scriitori de sf, care fiind scriitori romani de sf nu par sa genereze prea mult interes, ca vad ca nu prea fac bani nici din scris, daramite din vorbit). Nu stiu ce ar merge, poate spectacole de teatru sf/f/h, puse in scena special, party tematic (adica party ‘professional’ nu de ala romanesc unde ‘vii si tu cu o sticla’ si ‘bai, nu zicea marean ca stie el niste fete???’

    Nu m-am priceput niciodata la organizat de evenimente dar sunt convins ca se poate faca (cu sau far taxa) numai ca trebuie cautati sponsori si asa mai departe. Munca a dracului de multa.

  31. Pingback: Blogul Editurii Nemira » Arhiva de blog » Clasamentele CititorSF 2009: finala!

  32. @rreugen
    avand in vedere ca cititorii sf sunt raspanditi in 3 orase si 2 tari, sansele sa existe o conventie de genul asta sunt mai mult decat minime 😀

  33. Votez si eu pt premiile redactiei. Doar sa alegeti pe cine trebuie.

    cititorcon-ul suna frumos; eu as plati si pentru un vot popular cu taxa, macar sa se vada cati suntem de fapt. Toti aia 50.

  34. @Adina
    Subtil… iar! 😀

  35. @rreugen
    care e scriitorul celebru de care zici? Sawyer cumva ? 😀 ..tot am analizat lista si imi da cu virgula 🙂

  36. da, el scria pe blog, acum vreo doi ani, de chestia cu 2500 dolari…

  37. @kyodnb

    Scriitorul de care zic eu este cel mai nominalizat scriitor din istoria premiilor Hugo. Am mari indoieli ca Sawyer e pe acolo… cred ca e si prea tanar ca sa reuseasca.

    Parca citisem si eu ceva de niste smecherii facute de Sawyer, pe blogul lui, dar crede-ma ca e mic copil fata de cel de care zic eu. Scriitorul de care zic “has been nominated for 34 Hugo Awards — a record for writers — and won five times. Except for 1999 and 2003, he has received at least one nomination every year to date since 1989.”

    Ei? Tare, nu? Ai zice ca este marele maestru al prozei-scurte fantastice americane, nu-i asa? Ray Bradbury sa fie?

    Nu e. Din pacate. Nu e nici scriitor prost. E pur si simplu ‘un scriitor’ care are unele povesti bunicele, unele mediocre, si restul absolut banale. Genul de scriitor de care afli daca se intampla sa ti-l mentioneze un “fan sf” dar de care altfel nu ai afla niciodata nimic…deoarece pentru literatura el nu prea inseamna nimic…

    Ideea e ca premiile astea, votate de ‘popor,’ sunt absolut nule si nu ar trebui sa se ia nimeni dupa ele. Numai ca pe la noi lumea nu pare sa stie lucrul asta. De fapt, nu numai la noi. In aceeasi serie de articole, acelasi mare autor de proza scurta scria ca premiul Hugo inseamna mult mai mult pentru editorii din afara SUA…

    Am dat o multime de indicii … sa vedem daca ghiceste cineva numele maestrului (nominalizat de 34 de ori, pfui, dom’ne!).

  38. Jen :
    @rreugen
    avand in vedere ca cititorii sf sunt raspanditi in 3 orase si 2 tari, sansele sa existe o conventie de genul asta sunt mai mult decat minime

    Puteti apela la o firma Organizam Nunti Botezuri Si Alte Evenimente. Sau cum s-or chema. Cred ca sunt cateva destul de eficiente prin Bucuresti. Nu am vrut sa spun ca trebuie sa va ocupati voi de organizarea efectiva, hehe, eu sunt de principiul ca fiecare trebuie sa faca meseria pe care sa stie sa o faca si nu cred ca vreunul dintre voi se ocupa de organizare de evenimente ca profesie. Ma gandeam ca faci o lista cu ce vrei (party, spectacol, conferinte, workshopuri, mese rotunde, etc) si le dai un buget, si ei iti spun ce iti pot aduce in banii aia…

  39. Res Nicu. Stii ce-i funny? Inca nu am citit nimic de el (dar am in ‘plan’)

  40. @rreugen: in mod obisnuit, bugetele sint mici pentru conventii literare, cu atit mai mult cu cit organizatiile din spatele lor sint non-profit si nu pot vinde “bilete de intrare” mai scumpe decit sa le acopere organizarea. Adica, banii trebuie sa fie taman pe taman, fara profit si biletele destul de ieftine pentru a atrage fanii. Nu stiu de nici o conventie literara cu ceva istorie in spate, care sa apeleze la firme de organizare evenimente.
    In general, se formeaza un comitet de organizare compus din 20-30 de membrii, in care fiecare dintre membrii este specialist, ori ar vrea sa fie specialist pe un domeniu si-si pune expertiza la bataie, fara pretentii. Astfel, unii se ocupa de gasit si inchiriat o locatie, altii de organizarea locatiei, altii de programul evenimentului, altii de relatiile cu publicul, presa si advertiserii, etc. Binenteles, ca pentru conventiile mai micute, comitetul poate fi format si doar din 5-6 indivizi. Dar daca te gindesti la una de trei zile, unde ai vrea sa atragi citeva sute de persoane, atunci se schimba lucrurile.

    Si cred ca Jen se referea la faptul ca potentialii participanti la conventie sint raspinditi in lungul si-n latul lumii si atunci este greu sa-i aduci pe toti la o conventie. Nu la organizatori.

    Probabil ca iesenii sint cei mai in masura sa dea sfaturi in privinta organizarii.

  41. @Aspoiu
    Bravo!

    Pentru ca ai ghicit, iti fac eu o introducere in dom’ maestru: gasesti Old MacDonald Had A Farm gratis pe net, pe site-ul Asimov’s-ului. Povestirea respectiva a fost nominalizata la Hugo destul de recent (2002). Sa-mi spui si mie cum e posibil, logic, ca o povestire atat de banala, de predictibila, si scrisa intr-un stil atat de fara sare si piper, sa ajunga nominalizata la Hugo? Si cum naiba de mai baga cineva in seama premiul asta ca avand vreo legatura cu valoarea literara?

    Incearca, povestirea are doar vreo 5000 de cuvinte. E o experienta. Resnick are si povestiri mai bune (asa cum are si mai proaste) dar povestirea asta este perfect definitorie pentru relatia lui speciala cu premiile Hugo. 34 de nominalizari…

    Pe mine ma intereseaza premiile gen Clarke, unde poti afla cine este in juriu, si poti afla (citindu-le lucrarile) daca esti pe aceeasi lungime de unda cu judecatorii, asa intelegi ceva din recomandarea aia. Asta o spun ca cititor. Altfel, ca viitor scriitor, ma intereseaza premiile care imi dau bani direct sau indirect… orice premiu e dragut, dar avem cu totii sertare pline de coronite, diplome, insigne si alte asemenea “simbolice,” si nu prea ne duc nicaieri…

    @Costi

    Ei, eu habar nu am cum se organizeaza chestiile astea 🙂 Asta cu organizat comitete si facut liste mi se pare ca ar merge numai daca oamenii aia nu ar mai avea altceva de facut, adica meserii de alea de opt ore pe zi.

  42. Carti la 1 leu (!!!) la Nemira. Care n-are King, Dobos, Nautilus s.a. sariti cu sacosa!

  43. in calitate de organizator al unor intilniri de sefisti (zilele atelierkult cu premiile aferente, remember?) va pot spune ca pentru sefistul roman nu prea merita sa organizezi nimic. va veti eforta degeaba, veti cheltui bani si timp si nervi pentru… pentru ce? fanii o sa se-adune, o sa faca si-o sa dreaga, dupa care macar o luna vor vui blogosfera si listele de discutii despre cit de prost a fost organizata toata treaba si cit de bine ar fi facut ei sa mearga, daca-i intreba cineva… nu, merci, mi-a ajuns. prefer intilnirile astea virtuale. macar in scris pina si iritarile se rezolva cu o flama… dati premiile cititorsf, decernati-le in cadru festiv cu ocazia unui eveniment (iaca bookfestu’, bate la usa), dar nu va obositi cu un cititorcon, cu programe, catering, cazarea invitatilor sau a participantilor etc. aveti carti de citit, copii de crescut, pisici de mingiiat si ciini de plimbat. nu va mincati nervii cu sefistul roman (ma refer la ala mediu, nu la unul anume; daca ar fi dupa mine, as organiza si un worldcon pentru alde bebe si nicu si alti citiva… dar aceia-s rara avis in terris, ghioceii cu care NU se face primavara).

  44. @buzdu: e veche… si editiile in cauza la fel 🙂

  45. @aspoi: mie imi place resnick. pe bune. the galactic comedy (paradise, purgatory, inferno), santiago si sequelul, kirinyaga, soothsayer & oracle & prophet, trilogia widowmaker (sequelul nu l-am citit inca), ivory, second contact… chiar are carti foarte citibile. ce nu-mi pare ca i-ar iesi e umorul, desi americanii se pare ca-l apreciaza (si) pentru asta.

  46. O sa vad ce-i cu Resnick, cind am zis ca este in plan e pe bune (am zarit o antologie, un fel de best of la Aron Biro si i-am pus bifa).
    Asa cum il iubeste rreugen pe Resnick, aa il iubesc si eu pe McDevitt (ba mai mult) – in cazul lui e cu Nebula, adica cu juriu si valori, cica. E de groaza.

  47. Reclama e pentru votanti, nu pentru cititorcon-naisseuri! 🙂

  48. Pai eu nu am o problema legata de Resnick. Si mie mi se pare exact ‘citibil.’ La nivel de proza scurta, eu personal nu am avut rabdare cu nici un roman de-al lui. Buba e ca cititorii au o anumita parere despre premiul Hugo si refuza sa si-o schimbe desi inclusiv scriitorii nominalizati explica mersul lucrurilor. Si, pana la urma, tot ce doream sa demonstrez era ca ‘votul poporului’ nu e o idee in regula in privinta unor premii artistice, si eu prefer sa dea premiile, sau ma rog, sa aleaga ordinea in clasament, redactorii vostri, adica niste oameni pe care ii pot citi exprimandu-se in articole coerente, cu cap si coada, despre carti sf. Cum ati spus ca o sa faceti si asta, eu unul sunt multumit.

    Iar Nebula cred ca e o afacere SFWA, dar o sa am mai multe detalii dupa ce o sa le dau join si eu 😛

  49. @rreugen
    No, atunci am inteles eu gresit. Eu am o problema cu McDevitt (& Co.). Mare.

  50. Numai din cauza premiilor Nebula pe care le ia? Sau scrie atat de prost ca te enerveaza?

    Nu am citit nimic scris de el.

    In ceea ce priveste premiile, nu cred ca ar trebui sa se ia cititoriii dupa ele, cel putin dupa astea sf, nu zic de Pulitzer sau de Booker. Astea sf sunt chestii ‘politico-sociale’ care nu au legatura cu literatura ci cu grupul care ofera premiul, societatea din care face grupul parte, etc. Sunt convins ca exista un anume grad de arbitraritate dar majoritatea nominalizatilor/castigatorilor se stiu. Asa cum se stia ca o sa aiba Resnick o povestire nominalizata la Hugo anul asta, la fel se stie si ca Mieville o sa ia crema anul asta, nu? Si, drept urmare, toate cronicile la City&City sunt foarte bune. Nu are romanul defecte? Are foarte multe, cele mai multe generate de ideologia politica a autorului, care se varsa in naratiune si ii mareaza logica. Vezi asta mentionat pe vreunul dintre site-urile mari de critica? Nope. Nu zic ca C&C nu e carte buna, dar si defectele sunt clare, cu toate astea sunt trecute cu vederea absolut lejer… pentru ca ‘se stie’ deja ca e cartea anului…

    Problema este ca atunci cand un cititor vede C&C pe taraba si citeste pe ea ca a luat BSFA, Hugo si Nebula si Clarke (buhuhu) nu se gandeste ca e gestul fandomului care se simte naspa ca nu ia dat premiile astea in anii trecuti, cand a avut carti foarte tari in nominalizari dar ‘nu era randul lui.’ Sau cand Gaiman mai ia un Hugo, cititorul ala care vede pe coperta cartii asta, crezi ca se gandeste, bai, pai el are foarte multi fani ca a scris niste comics-uri de succes si a stiut sa-si foloseasca imaginea publica si… aiurea! omul se uita pe coperta, vede premiu Hugo, si are impresia ca asta are legatura cu valoarea literaturii dintre coperti.

    Dar nu ma enerveaza nici Gaiman, nici Mieville, nici Resnick. Mie nu mi se pare ca ei sunt cei care vor sa pacaleasca in privinta premiilor acestora, dimpotriva, scriitorii sunt cei care, din cate am citit eu, anunta public cum sunt manarite aceste premii, chiar daca e vorba exact de premiile lor.

  51. Hai sa o spun altcumva: nu stiu daca McDevitt scrie prost sau nu, dar nu stiu nici de se si-ar pierde cineva vreamea sa-l citeasca. Eu am facut-o de doua ori, a treia oara nu se mai intimpla.

  52. guys? eu glumeam cu conventia, da? ma refeream la faptul ca noi, ‘organizatorii’, stam departe unii de altii… si oricum tare ma indoiesc ca oricare dintre noi ar avea cea mai vaga urma de intentie sa organizeze ceva. in primul rand pentru ca prefer sa vin acasa si sa vegetez, nu sa muncesc gratis pentru ‘fandom’ (de care mi-e din ce in ce mai sila), si-n al doilea rand pt motivele de care a scris horia.

    deci ca sa fie clar: nu facem conventie. nici acum, nici altadata. va chem la mine la o bere cand vine bookfestul si gata.

  53. Okay, mi-am dat seama ca stiu cine e McDevitt, am citit inceputul romanului Seeker. Mie mi s-a parut destul de slab, si l-am abandonat, dar nu mai tin minte de ce exact – ca era scris prost, ca nu m-a interesat subiectul. Acum am vazut ca autorul are 14 nominalizari la Nebula. WHOA. Resnick a maestrul prozei scurte si McDevitt e al romanului.

    Jen, cum nu vrei sa muncesti gratis? Nasol, nu stiu unde o sa ajungi in viata asa. In orice caz, nu in fandom 😀

  54. @rreugen
    stii care e chestia? chiar nu ma deranjeaza voluntariatul, atunci cand am timp, dar am pretentia asta ridicola ca oamenii sa si aprecieze ce fac… iar in conditiile in care o parte din acest ‘fandom’ se ocupa cu insulte si certuri, uneori chiar adresate mie personal, bunatatea mea sufleteasca se duce dracului.

    ar fi misto o conventie, o intalnire, ceva de genul asta, dar tare nu cred c-o sa se intample una asa cum mi-o imaginez eu. o sa ma multumesc cu site-urile si blogurile…

  55. Eu cred ca cel mai simplu (si de bun-simt) mod prin care cineva isi arata aprecierea fata de o munca dusa de tine in folosul lui este plata in bani. In plus, din cate observ uitandu-ma in jur, societatea asta functioneaza pe bani, nu pe batai pe spate. Nu cred ca se ofera nimeni voluntar sa iti procure casa si masa, nu? Deci ar parea cam bizar sa faci tu voluntariat intr-o actiune mult mai complexa si obositoare (organizarea unui eveniment de genul celui discutat) decat cea de a face rost de mancare pentru cineva…

    In rest, nici eu nu vad cum s-ar putea organiza ceva … asa cum imi imaginez eu 🙂 Din pacate noi nici nu avem transport public care sa functioneze (ca in Olanda, ca presupun ca te-ai plimbat din oras in oras si ai vazut ce trenuri eficiente au) asa ca planuirea unei simple deplasari devine un soi de exercitiu de enervare, ratezi trenul de la 4.00 trebuie sa iei microbuzul din celalalt capat al orasului, faci 6 ore intepenit intre scaune, ajungi mereu in vacanta mai obosit decat ai plecat de la serviciu… conditii in care, oricum ar fi organizata conventia, nu mai poti decat sa cauti noduri in papura, sa te racoresti putin.

    Dar chestia e ca, in afara de voluntariat (care costa, bineinteles, ca atunci cand nu muncesti pe bani continui sa consumi resursele necesare traiului fara sa le mai castigi) trebuie sa mai si investesti bani, si daca faci un calcul iti dai seama ca de banii astia te duci linistit la un con in Olanda, unde e fun indiferent de program si organizare 😛

  56. @rreugen
    eu functionez destul de bine pe baza de entuziasm, dar in cazul despre care discutam entuziasmul meu s-a dus inca dinainte sa apuce sa apara. n-am fost la nici o conventie romaneasca, dar judecand dupa evenimentele la care am mai ajuns in ultima vreme, ar fi fenomenal de plictisitoare. ideea mea de distractie nu e un comitet scortos care sa citeasca niste eseuri academice intr-o sala de conferinte. nici la conventii din alte tari n-am fost, evident, dar din povesti si fotografii cele americane par mult mai distractive. pe de alta parte, ei au si mai multi scriitori, asa ca pot sa ii aleaga pe aia mai buni la interactionat cu publicul 😀

    (cu transportul eu n-am probleme, si din cauza ca stau in bucuresti, si din cauza ca pe mine nu ma streseaza asa tare vegetatul in autobuze si trenuri. imi inchipui totusi ca pt cei care vin de mai departe e o mica aventura…)

  57. @rreugen
    Asta cu “se stie ca e anul lui Mieville si drept urmare, toate cronicile la City&City sunt foarte bune” e o gluma, nu?

    Ma uit acuma pe lista castigatorilor Hugo nu gasesc o carte care sa nu-mi fi placut. Poate nu sunt cele mai bune carti ale anului, dar oricum sunt acolo, undeva in primele 5. Eu daca cumpar o carte pe care scrie ca a luat Hugo-ul nu ma gandesc ca este cea mai buna carte a anului (ceea ce oricum nu are revelanta decat daca mi-as cumpara doar o singura carte pe an), ci ca este una din cartile bune ale anului.

    Eu ma ghidez de obicei dupa The Annual Locus Recommended Reading Least. E facuta de oameni care mananca SFF pe paine. Bine acuma, daca pornim de la premiza ca cronicile sunt facuta functie de anul unuia sau a altuia nu prea mai are relevanta nici asta nu? 😀

  58. @masterofdoom
    Cum zicea si Buddha, nu lua de bun ce-ti spune nimeni, nici macar ce-ti spun eu 😛

    Parerea mea e ca fandomul sff e o lume care functioneaza destul de izolat de masa cititorilor (de mainstream, adica). Iar premiile date de fandom reflecta mai mult miscarile interne de acolo, la fel cum o fac si mai toate site-urile de recenzii. Cum eu citesc mai ales mainstream pentru mine nu prezinta prea mare relevanta nici premiile, nici recenziile care vin din fandom.

    Am destul de mare incredere in parerile unor anumiti critici, cum ar fi Drida.

  59. @rreugen
    Bune, rele, pana la urma macar nominalizarile, fie ca sunt la Hugo sau Booker pot reprezenta un punct de plecare daca vrei sa afli ce a mai aparut in SF sau mainstreamul anglo-saxon. Si pana la urma premiile SF sunt speciale la fel ca si fandomul. 😀 Nu stiu daca as vrea sa se adune 5 oameni ca la Booker si sa tot dea la indieni premiile. 😀 Nu am nimic cu The White Tiger, The Inheritance of Loss sau The God of Small Things, sunt carti mai mult decat ok, dar cred si in mainstream sunt la fel de multe convulsii interne ca si in fandom.

    Iar City&City a aparut pe best year list-uri in zona mainstream aproape la fel de mult ca in fandom. Si cred ca daca vrei cu tot dinadinsul poti gasi in roman la fel de multe elemente de dreapta, ca sa nu zic fasciste. Oare nu e doar preconceptia ta in legatura cu crezurile lui politice si faptul ca le vezi si acolo unde nu apar?

    Oricum cred ca prezenta ta printre noi astia care citim poate mai mult SFF decat mainstream este mai mult decat binevenita. Tine-o tot asa cu critica fandomului. Rau sigur nu face. 😀

  60. Acuma poate sunt si eu mai sensibil in legatura cu Hugo-ul, dupa ce mi-am vazut cartile care cred ca sunt de departe cele mai bune pe 2009 (City, Windup Girl si Palimpsest, care chiar nu credeam ca va fi acolo!) printre nominalizari. 🙂

  61. Mie societatea din C&C mi s-a parut complet ne-credibila – asta e, am o problema cu ideea de populatie care functioneaza pe baza de constrangere. E perfect marxista, de altfel, ideea adica. Iar felul in care o pune Mieville in aplicare mi se pare ca ignora o multime de oameni care exista in orice comunitate si care nu functioneaza sub constrangere chiar daca vor, cum ar fi schizofrenicii sau depresivii cronici. E drept ca gasesc neplacute, in general, cartile care fac ideologie pe sub fictiune, dar nu cred ca vad in C&C lucruri care nu sunt acolo.

  62. Nu am nimic cu fandomul, numai ca in privinta lecturilor avem interese diferite 😛

  63. Ceve,ceva rezultate preliminare? 😀

  64. La noapte cind se inchide sectia 😀

  65. asa, aspoiule, sa nu le zici nimic!

  66. Deci la noapte la 12 trecute fix avem rezultatele? Sa-mi pun ceasul sa sune?

  67. Nu stiu daca trebuie sa pui ceasul sa sune – dimineata tot rezultatele alea or sa fie 😀

  68. Sigur? Ai vazut ce a patit Geoana! :))

  69. Lol!!! Buna asta cu Geaona. Numai ca ca la noi nu o sa fie partiale, ci finale, finale de tot!
    Iaca, inca 30 de minute!

  70. Baiiii! Ce bun sint! 😀

  71. Asteptam si un clasament al cititorsf (profesionisti)?
    Mi-ar placea sa fie unul in care sa apara si titluri care nu fac parte din nominalizarile cititorilor…

  72. Pingback: Noutăți: Nominalizări, premieri și reviste » Final Frontier

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

  • Haiganu